دیجی کالا

مطالب مرتبط

42 نظر

  1. 1

    Ali Varasteh

    اول از همه ممنون از زحماتی که برای برنامه میکشی محسن جان بعد اینکه بنظرم سوال خیلی کلیشه ای رو مطرح کردی
    خوب 3 حالت مختلف داره:
    1 اینکه شرکت سازنده ایران رو تحریم کرده باشه و حاضر به فروش و ارائه خدمات نباشه
    2 اینکه ایران رو تحریم نکرده باشه ولی قیمتش از تصور ما خارج باشه
    3 اینکه تحریمی اعمال نکرده باشه و قیمت مناسبی داشته باشه

    1. من برای یک برنامه هزینه پرداخت می کنم تا از پشتیبانی برنامه برخوردار باشم (بماند که برای نرم افزار های داخلی چنین چیزی تقریبا بی معنی هست) اما وقتی از طرف شرکت سازنده ایران تحریم شده و شما هیچگونه ساپورتی رو نمی تونید دریافت کنید پس چه دلیلی داره از همین سازنده که می گه به تو جنس نمی فروشم با هویت دیگه ای ازش خرید کنم تا بخوام بگم که بله بنده نرم افزار کرک شده استفاده نمی کنم
    از نظر من استفاده از نرم افزار کرک شده این نوع موارد بهتر از خریدش هست
    چون اونها این محصول رو به ما ارائه نمی دن که ما از این ایده محصول فناوری علم روز بی نصیب بمونیم و عقب بیفتیم ولی ما با خرید این محصولات داریم به اونها کمک می کنیم که بالاتر برند و محدودیت بیشتری رو برای ما به ارمغان بیارند :)

    2. اما بعضی برنامه های خارجی هم هستند که ما رو تحریم نکردند ولی اگر نگاه کنید قیمت هاشون اینقدر بالا هست که واقعا از توان یک فرد با توان مالی متوسط بیشتر هست
    بنظرم حتی چاپخانه های دیجیتال هم توان خرید نرم افزار فتوشاپ رو ندارند, فتوشاپی که 1 ملیون قیمتش هست و برای یک چاپخونه دیجیتال خداقل 10 نسخه برای ده تا طراح لازم هست
    و هیچ یارانه ای هم برای این محصولات از طرف کشور در نظر گرفته نشده (از محصولات داخلی حمایت نمیشه چه برسه به دادن یارانه برای این محصولات)

    و این وسط فقط می مونه یکسری برنامه های کوچک که توسط یک نفر یا یک تیم کوچک برنامه نویسی شده اند و قیمت مناسبی نسبت به درآمد ما دارند که اونها رو میشه خرید

    در کل اینکه خرید نسخه قاونینی هر محصولی بسیار کار خوب و لذت بخشی هست اما زمانی که فقط ما فکر سازنده نباشیم که حقوقشون پای مال نشه و اونها هم به فکر کاربرانشون در کشورهایی که توان مالی پایینتری دارند باشند و برنامه ها رو با قیمتی مناسبتر ارائه بدن

    پاسخ
    1. 1.1

      محسن پاك نيت

      سلام علی جان.

      ممنون از شما که همراه همیشگی ما هستی.

      بله از اون سوالهای کلیشه‌یا هستش که هیچ موقع به جواب درست نمی‌رسه. در مورد سوالات اگر دوستان مایل باشن می‌تونن موضوعی رو که دوست دارن در موردش بحث بشه و توی ندای فناوری اطلاعات مطرحش کنیم به ایمیل رادیو (radio.gooya@gmail.com یا radio@gooyait.com) ارسال بکنن.

      حقیقت اینه که من در کل نظرم نشر آزاد اطلاعاته و دوست دارم روزی بیاد که نرم‌افزارها همگی متن باز باشن که البته به نظرم آینده‌ی دنیای اطلاعات همینجوری هم خواهد شد. من فکر می‌کنم نرم‌افزارهای پولی باید نسخه‌های آزمایشی‌شون رو با امکانات کامل اما با محدودیت دفعات نصب و اجرا یا محدودیت زمانی در اختیار کاربران بذارن تا کاربری که ممکنه فقط چند روز یا چند بار محدود به اون نرم‌افزار احتیاج داشته باشه، بتونه ازش استفاده کنه.

      در کل من به شخصه تا به حال خیلی مقید به استفاده از نرم‌افزارهای قانونی نبوده‌ام و حقیقت اینه که خودم از نسخه‌های کرک به وفور استفاده می کنم. مثلا برای ادیت رادیو از نرم‌افزار adobe audition استفاده می‌کنم که جزو نرم‌افزارهای بسته نرم‌افزاری adobe suit هستش و قیمت بسیار گرونی داره. اما من دارم از نسخه کرک شده‌اش استفاده می کنم.

      پاسخ
  2. 2

    amin

    سلام آقا محسن گل.
    مثل همیشه گل کاشتی. دستتون درد نکنه.
    در مورد سوال برنامه باید بگم چون خودم یک برنامه نویسم (البته نه حرفه ای هنوز خیلی راه داره آخه تو ایران هر کسی 2 تا خط کد نوشتن یا میگریه اسم خودش رو میزاره حرفه ای بگذریم از بحث اصلی دور شدیم) و شده که بعضی اوقات 24 ساعت بیدار بودم که یک پروژه رو تکمیل کنم و میدنم که کار برنامه نویسی بازی با کامپیوتر نیست که بیشتر مردم این طور فکر میکنن و میدنم چه سختی هایی داره به همین خاطر همیشه از نرم افزار های صال استفاده میکنم اگر در توانم باشه نسخه برنامه ای رو که میخوام میخرم و اگه نتونم از نسخه های رایگان یا جایگزین های رایگان استفاده میکنم تا زمانی که بتونم برنامه مربوطه رو بخرم. ولی مشکلی که هست ایرانی ها حتی برنامه نویساش و کسایی که کارشون کامپیوتر هست برای این زحمت ها ارزشی قائل نیستن حتی نسخه های ایرانی برنامه ها این باعث شده که صنعت نرم افزار کشور او پیشرفتی که باید داشته باشه رو نداره. خیلی ببخشید این رو میگم ولی هنوز 99% از ما بخصوص کسایی که با کامپیوتر کار میکنن هنوز درک درستی از این فناوری ندارن و همه به دید یک سرگرمی، بازی و تفریح و … به این نگاه میکنن.
    برای نمونه یک ساید در اینترنت هست (اینجا اسم نمی برم لازم بود بگید تا ایمیل کنم) من چندین چند بار دیدم مدیر سایت حتی گفته که ارشاد از این ها تشکر هم کرده ولی این آقایان حتی به ایرانی ها هم رحم نمی کنن و زحمت چند ساله یک برنامه نویس که باید الان درآمد اون باشه آقایان کرک کردن یا اینکه در یاهو پیغام میدن که میبا قیمت پایین میفروشیم و …
    یا چرا جشنواره بین المللی رسانه های دیجیتال به سایتی که خودش ناقص کپی رایت هست (سایت دانلود) جایزه بده همینه که اونوقت این سایت ها یا حتی شرکت ها که خودشون بزرگترین نقص کننده کپی رایت هستن درخواست کپی رایت برای خودشون دارن و … (خیلی جالبه نه!!!)
    ایم مورد هم مثل همون بحث فروشگاه ها هست که گفتم ما هنوز این فرهنگ رو به برنامه نویسمون ندادیم که برای کپی رایت دیگرا دست کم ایرانی ها ارزش قائل بشن که انتظار از کار بر عادی داشته باشم حتی بار ها بعد از برخورد با برنامه نویس های ایرانی (منظورم از برنامه نویس کسایی هست که این کاره هستن و خیلی از اونا رو اکثرا توی نت میشناسن) به خودم میگم چرا باید برای برنامه های ایرانی ونم چیزی کهاین آقایان نوشتم ارزشی قائل باشم در صورتی که اونا برای کار من ارزشی قائل نیستن یا حتی برنامه های اونا یا کپی بدون کمی و کاستی از یک برنامه خارجی بوده که آقا اومده اسم خودش رو گذاشته روش گذاشتن.
    آقا سالی 40-50 میلیون درامد داره حاضر نیست یک ویژوال استودیو برای کم کم 3-4 سال بخره 13 میلیون فقط میگه گرونه!! کسی نیست بگه چطور برنامه ای که تو روش مینویسی که کم کم 1 میلیون مفروشیش چی چرا اون گرون نیست؟! حتی حاضر نیست یک ویندوز 100 دلاری بخره حتما باید ویندوزش هم کرک باشه و تا هم خراب میشه میگه آره این ویندوزه خیلی نا امنه و زود ویروسی میشه بعد اسم خودش رو گذاشته متخصص. حالا مثال رو با ویندوز زدم در مرد آنتی ویروس و 1000 برنامه دیگه هم همین طوره…
    ببخشید که زیاد حرف زدم دست گذاشتی رو دلم :دی
    آخه قبلا یک سایت زدم و همچین چیزایی رو توش گفتم همین متخصصین اومدن هر چی از دهنشون در اومد به ما گفتن منم بستمش.

    پاسخ
    1. 2.1

      محسن پاك نيت

      سلام امین جان.

      مرسی بابت نظر لطفت به تیم رادیو گویا و مجله اینترنتی گویا آی‌تی.

      نظراتت خیلی خوب بود. مخصوصا در مورد اون مدیر شرکت که نمی‌ره نرم‌افزار بخره اما انتشار داره دیگران بابت نرم‌افزار شرکتش پول بدن.

      یکی از دوستان من برای مهاجرت به یه کشور خارجی اقدام کرده و وقتی توی نامه‌نگاری‌ها برای دونستن مهارتهاش و شغلی که می‌تونه اونجا داشته باشه پرس و جوهایی ازش انجام دادن، متوجه شدن که به اصول رعایت حق مالکیت احترام گذاشته نمی‌شه در ایران، اینو توی نامه بهش گفته بودن و تذکر داده بودن که این مورد خیلی مهمه و باید حتما رعایت بشه.

      برام جالب بود که حتی قبل از ورود یه فرد خارجی به کشورشون در این موارد حساس هستن و فرهنگ‌سازی می‌کنن.

      :)

      پاسخ
  3. 3

    amin

    و این رو یادم رفت بگم قابل توجه اون دسته از دوستانی که عاشق کرک هست یا این که برای کرک هزار دلیل برای خودشون میسازن که بگن ما درست کاریم و اشتباه از اونا بوده (مثل تحریم یا گرون بودن یا اینکه اونا قبلا حق مارو خوردن و …) باید بگم اگه به اونا احترامی نمیزارید به فکر امنیت خودتون باشید هیچ گربه ای برای رضای خدا موش نمیگیره کسی هم که کرک میکنه شاید آخرین هدفش ضربه زدن به شرکت یا فرد سازنده باشه و هیچ مشخص نیست که اطلاعات شما دزدیده نشه شاید بگید آنتی ویروسم رو اورجینال میگیرم یا اطلاعات مهمی ندارم ولی این دوره زمونه دیگه کمتر کسی پیدا میشه که در کمترین استفاده از کامپیوتر اطلاعاتی مثل عکس و فیلم خانوادگیش رو روی کامپیوتر نداشته باشه حتی برای چند دقیقه که بخواد اون رو روی یک سی دی یا دی وی دی رایت کنه پس مراقب خودتون باشید.
    در مورد مطالبی که در پست نظر قبلی زدم همه با مدرک و دیلیل هست ولی به دلایلی اینجا ذکر نکردم اگر نیاز بود آقا محسن بگن تا تعدادی از لینک ها رو براشون ارسال کنم خودشون چک کنن ولی اکثرا جا های معروفی هستن و کسایی که با نت کار دارن میشناسن.

    پاسخ
    1. 3.1

      محسن پاك نيت

      نه امین جان. مدرک نیاز نیست. همه می‌دونیم اوضاع خیلی جالب نیست. دیگه اکثر ماها تو دنیای نرم‌افزار هستیم دیگه.

      پاسخ
  4. 4

    ناصر حردانی

    آقای Ali Varasteh شما به چند مسئله اشاره کرده بودید که هم سوال و هم جواب از دیدگاه خودتون داده بودید.
    ««من همیشه میگن در موردمسائل زود قضاوت نکنید»»
    آیا شما تا حالا از شرکت های بزرگ مثال Adobe-Microsoft-Google-Appleو … چیزی خریدی که بعلت تحریم نشده به شما بدن یا نتونستید اصلا نتونستید بخرید؟
    خیلی از مردم ما نحوه خرید از فروشگاههای شرکت ها بزرگ بلد نیستند و بر این تصور هستند که کشورهایی مثلا United State مارو تحریم کرده در صورتیکه این ترض تفکر خیلی اشتباه.
    شما به راحتی با داشتن یک از حساب های International مثل VISA-PAYPAL-MASTER که فروشگاه ان سایت برخوردار هست خرید بکنید
    من چندین بار از خارج کشور درخواست نرم افزار دادم که به راحتی برام فرستادن صحیح سالم.
    اما در مورد Photoshop که ۱ ملیون قیمتش گفتید: اول اینکه باید شما ببیند اون چه نسخه ای است چند نفر یا تک نفره، مدت اعتبار لایسنس آن چند ماه چند روز چند ساله است، تحت چه نوع سیستم عاملی نصب میشه، نسخه Business،Home یا Enterprise ،آیا تحت شبکه است و…
    تمامی شرکت ها بزرگ بر این اساس محصولات خودشون دسته بندی و میفروشند.
    اما برای خرید از فروشگاه یک شرکت چندین روش و راه وجود داره که شما میتونید بخرید

    اگر عمری باقی بمونه و فرصتی بشه در مورد نحوه ی خرید از Store کمپانی های بزرگ مطالب میزارم

    پاسخ
  5. 5

    ناصر حردانی

    آقا amin من با نظرات شما موافقم چرا که کسانی ادعای برنامه نویسی میکنند یکی دو سوال ازشون بپرسی میمونند چی جواب بدن-خیلی از دوستای من که ادعاشون میشه چندین بار ازشون سوال پرسیدم که توان جواب دادن اون نداشتند اخرش مجور شدم دست به دامن برنامه نویس های حرفه ای خارج کشور بشم.
    اما در موردمسئله کرک کردم ببیند هم خوبه و هم بد
    خوبیش به دین خاطر هست که شما به راحتی هرچه تمام تر مثلا برنامه اتوکد ار اینترنت دانلود میکنی یا با قیمت 3هزارتومان میری از بازار میخری اما اگر بخوای این نرم افزار بخری قیمتی معادل 5 میلیون تومان داره یعنی قیمت یک پراید دست 2. مسلما شما توان خریدش نداری در صورتی که شرکت های مایه دار که کارشون با این نرم افزاره حتما باید نسخه اصلشو بخرند چرا که در جاهایی مشکلاتی در نرم افزار پیش بیاد که مجبور به پشتیبانی بشن.
    اما بدی های کرک
    راحت بگم من کرک برنامه افیس گذاشتم که ESET چندین بار پیغام داد که مثل امنیتی داره و باید پاکش بکنی .راحت گفتم که کرک هم همچنین مشکلاتی هم داره

    اره دوست عزیز هر چیی قیمتی داره خوب بخری خوب بهت جواب میده – کجانی گیریت بیاد عملکر بدی بهت میده

    پاسخ
  6. 6

    Ali Varasteh

    آقای ناصر حردانی
    بنده با مواردی که شما می فرمایید آشنا هستم
    پی پال , ویزا کارت هم دارم
    پز دادن نیست کار من وبمستری و برنامه نویسی هستش
    خرید کردن از یک فروشگاه هم کاره پیچیده ای نیست که نیاز به کلاسهای آموزشی داشته باشه
    اما اصلا حرف من این نیست
    وقتی ما رو یک شرکت تحریم کرده باشه من جنسش اگه هزار تومن هم باشه نمی خرم میرم نسخه کرک شدش رو استفاده می کنم
    به عنوان مثال اگر گوگل کروم فروشی باشه و قیمتش هم 5 دلار من ترجیح میدم کرک شدش رو استفاده کنم چون امکان دانلود و نصب از خود گوگل وجود نداره
    گوگل می گه من به تو نمی فروشم من بگم نه آقا ترو خدا بیا این پولو بگیر بهم بفروش؟
    عرض کردم تنها من نباید حرص این رو بخورم که دارم حقوق این شرکت رو با استفاده از نسخه کرک شده ضایع می کنم
    بلکه اون هم باید قدمی پیش بزاره
    شما هم اگر به این لینک مراجعه کنید می بینید که نسخه خانگی ادوبی فتوشاپ CS5 قیمتی معادل تقریبی 700 هزار تومن داره و شمایی که نسخه قبلیتون اورجینال نبوده نمی تونید از گزینه آپگرید که اون هم هزینه ای معادل تقریبی 200 هزار تومن داره استفاده کنید
    البته شما بدون وی پی ان نمی تونید سایت رو مشاهده کنید چون سایت آی پی ایران رو بلاک کرده و موقع خرید هم از لیست کشورها ایران رو نمی تونید پیدا کنید
    https://store1.adobe.com/cfusion/store/index.cfm?store=OLS-US&view=ols_prod&category=/Applications/Photoshop&distributionMethod=FULL&nr=0&promoid=GXWFR&mboxsession=1282296689113-259381#category=/Applications/Photoshop&loc=en_us&store=OLS-US&view=ols_prod
    هنوز هم اعتقاد دارید که ما روش خرید رو بلد نیستیم؟

    پاسخ
  7. 7

    amin

    ممنون که به نظر بنده توجه کردین.
    اما در مورد مفید بودن کرک باید به شما بگم فکر نمی کنید همین کرک باعث بشه که همه ادعای حرفه ای کنن اگر اطور نبود و مجبور بودن یک نرم نرم افزار رو بخرن همه ادعای طراح، برنامه نویس و … نمی کردند. به نظر من این خودش یک علته که باعث شده در این بین کار خیلی از افرادی که واقعا این کاره هستن رو کوچک کنن و …
    ببینید قیمت چند میلیونی یک نرم افزار شاید در نگاه اول زیاد باشه ولی باید این رو در نظر گرفت که شما اگر کار بلد باشید قرار نیست با هر نسخه جدیدی که اومد برید و اون رو بخرید چون نسخه قبلی خیلی از نیاز های شمارو رفع میکنه و خیلی از طراح های کار بلد رو دیدم که هنز از فتوشاپ های مثلا CS3 استفاده می کنن.
    ببینید هیچ لزومی نداره که شما وقتی کامپیوتر میخری یک فتوشاپ برات نصب بشه در حالی که اصلا نمیدونی چطور باید با این برنامه کار کنی.
    اگر برای تست و یا آشنایی باشه همه شرکت ها نسخه trial دارن حتی بعضی از اونا نسخه رایگان هم دارن با یک سری محدودیت ها مثلا همین ویژال استیدو 2010
    باید خدمت دوستانی که میگن چون مارو تحریم کرده نمی خیریم بگم اولا که ما به اونا نیاز داریم نه اونا به ما و مورد دیگه شمایی که اینقد ادعای ایرانی بودن دارید چرا وقتی گوگل میگه مرورگرم یا گوگل ارث و … رو نمی تونید دانلود کنید چون شما تحریم هستید بازم به هر زحمتی باشه اونا رو میگیرید ؟؟؟!!! چون رایگانه؟؟!! چرا اصلا استفاده از گوگل رو تحریم نکردید حتما میگین چون نیاز دارد پس واسه بقیه نرم افزار ها هم همین طوره!!!
    و در مورد برنامه هایی که میگید تحریم هستید ویندوز که تحریم نیستیدچرا یک ویندوز اصل استفاده نمی کنید؟؟!! اینا همه بهانه هست که وقتی به نرم افزار های ایرانی هم میرسیم به شکل دیگه برای خودمون درست میکنم تا از دزدی که میکنیم وجدانمون راحت باشه. ببخشید صریح صحبت کردم چون می خوام این موضوع خوب رای همه روشن بشه .

    پاسخ
    1. 7.1

      محسن پاك نيت

      من كه در مقابل اين نظر امين جان تسليمم. چون ادعاي جنگ سايبري با غرب رو مي‌كنم اما از محصولاتشون هم استفاده مي كنم !!!

      نمي تونيم ادعا بكنيم كه بدون كمك گرفتن از محصولات و فناوري‌ها و ابزارآلات ساخته شده توسط اونها مي‌شه زندگي كرد. چون واقعا نمي شه. حداقل فعلا ما هنوز اونقدر مستقل نيستيم كه بتونيم نياز خودمون را به طور كامل مرتفع كنيم.

      فكر مي كنم ما ايراني ها به استفاده رايگان عادت كرديم. و اگر شرايط تغيير كنه، به پرداخت پول بابت نرم افزار هم عادت مي كنيم.

      مرسي بابت نظرت امين جان

      پاسخ
  8. 8

    Ali Varasteh

    امین جان اینجا کلا 3 نفر نظر دادن چرا به در می گی دیوار بشنوه؟
    به خودم بگو جوابت رو بدم
    نگاه کن من نوعی مثلا اصلا علاقه ای به نقشه کشی ندارم
    ولی واسه سر در آوردن میرم Auto cad رو نصب می کنم 4 تا مثلث می کشم مشتاق میشم خوشم میاد
    میرم دنبالش یاد بگیرم
    خوب الان می تونم این مبلغ رو بدم بخرم؟
    اگر دنیا رو بدون کرک فرض کنیم اینجایی که الان هستیم رو هرگز نداشتیم (پیشرفت کل دنیا)
    شما نمی تونی منکر این بشی که اگر کرک نبود همه حرفه ای بودن یا نبودن (یعنی ادعای حرفه ای بودن نداشتیم)
    در مورد حرفی که درباره تحریم زدیم باید بگم که بله ما به برنامه اونا نیاز داریم و اونها هم می گن شما تحریم هستین و ما به شما این برنامه رو نمی فروشیم منم می گم خوب نفروش منم نسخه کرک شده استفاده می کنم به همین سادگی حتی اگه برنامه 1 دلار باشه با یه تغییر آی پی 3 سوت بتونم بخرمش
    برنامه ایرانی هم بنده تا حالا کرک شدش رو استفاده نکردم پس بحثی وجود نداره
    محض اطلاع شما مرورگر کرومی که من مثال زدم تنها یک مثال بود و من از مرورگر فایرفاکس استفاده می کنم ولی چون شغلم طراحی و برنامه نویسی هست تمام مرورگر ها (کروم آی ای سافاری اوپرا فایرفاکس) نصب هست (شما که برنامه نویس هستید بهتر میدونید برای اینکه من از کروم خوشم نمی یاد نمی تونم قالبی رو که می فروشم با کروم یا … سازگار نباشه)
    سیستم عامل بنده 7 هست که دوست عزیزم آقا کیوان از مونیخ زحمت کشیدند خریدند و آوردند برام
    آنتی ویروسم هم مایکروسافت سیکیوریتی اسنچلز هست و رایگان هم هست
    برنامه نرو رو هم اصلا قبول ندارم تا بخوام نصبش کنم چه بسا بخرمش و از برنامه اپن سورس ImgBurn استفاده می کنم
    در کل من مخالف استفاده از هرگونه برنامه اورجینال نیستم که شما اینطوری جبهه گرفتی
    همونطور که گفتم 3 حال داره
    شرکت سازنده تحریم کرده باشه بی بورو بر گرد نسخه کرک شده استفاده می کنم
    تحریمی وجود نداشته باشه اگر بتونم می خرم اگر نه کرک شده استفاده می کنم
    شما هم معصوم از کرک نیستی
    حداقل ماهی یه بار از یک برنامه کرک شده استفاده می کنید که اینجا منکر شدید
    برنامه ایرانی هم معمولا چیزی نیستن که ملزومات کار آدم باشه و بیشتر دیکشنری و ترجمه متن و از اینجور برنامه ها هست
    این وسط هم تنها برنامه ای که نیاز دارم و نه میخرمش و نه کرک شدش یا تریالش رو استفاده می کنم بابیلون هست
    چون خوشم نمی یاد محصول یه شرکت اسرائیلی رو استفاده کنم
    به همین سادگی نه زوره نه اجبار

    پاسخ
    1. 8.1

      محسن پاك نيت

      علي جان، در مورد اون استفاده محدود و آزمايشي كه خب اكثر نرم افزارها trial دارن همونطور كه دوستان گفتن.

      اما من اين حرفي رو كه شما گفتي همه مون داريم به نحوي از نرم‌افزارهاي كرك شده استفاده مي كنيم قبول دارم !

      پاسخ
  9. 9

    amin

    آقای Ali Varasteh عزیز امیدوارم از حرف من ناراحت نشده باشید به هر حال هر کسی نظری داره و محترم هست ولی شما که یک برنامه نویش هستین باید این فرهنگ رو در جامعه جا بندازید. کرک پیشرفت نیست و اگر به فکر پیشرفت هستید دنیای اپن سورس وجود داره نه دنیای کرک کرک نه تنها باعث پیشرفت نیست بلکه باعث عقب ماندگی و در ماندگی هم میشه ما توی همین ایران برنامه نویس حرفه ای کم نداریم ولی دقت کردید پروژه بزرگ ما یک اتوماسیون اداری هست چرا؟؟!! چون اگر کرک نبود اون برنامه نویس هم میومد یک برنامه خوب مینوشت شاید یک اتوکد (مثال زدم) و با قیمت کمتری ارائه میداد ولی الان این برنامه نویس میگه چرا بشینم فرضا یک سال یک برنامه ای رو بنویسم که یا کرک میشه یا چون برنامه ای مثل اتوکد که از مال من پیَرفته تره یا اصلا نا جا افتاده تره و توی بازار با 500 تومان مردم میخرن رو بنویسم!!!
    این که شما میگید دودست دارید با یک برنامه آشنا بشید مثلا شما میخواید ویندوز سرور 2008 رو یاد بگیرید خود مایکروسافت هم میدونه که برای این کار هیچ کس نمیاد 20 میلیون هزینه خرید کنه پس 6 ماه هر نسخه ای رو که بخواید به شما میده یا شما میخواید برنامه نویسی یاد بگیرید و اول کار هستید و به هیچ انوان 13 میلیون خرج یک ویژوال استیدو نمی کنید یک نسخه درست می کنه با یکسری امکانات کمتر و اون رو به شما میده این موضوع در مورد همه برنامه ها هست و هر برنامه ای باتوجه به نوعش متفاوته.
    کسی برای تفریح نمیاد اتوکد یاد بگیره بعد کارش مثلا کارمند بانک باشه.
    در مورد سیستم بنده بله منم تا 1 سال پیش که هنوز مفهوم درست برنامه نویسی رو نمی دونستم و هنوز سختی این کارو نکشیده بودم مثل شما فکر میکردم و تمام سیستمم کرک بود حتی شاید برنامه هایی که فقط یک بار هم ازشون استفاده نکرده بودم و فقط برای بررسی محیط برنامه بود ولی الان دیگه نه همه یا لایسنس دارن یا اپن سورس و رایگان هستن. الان هم اگر بخوام برنامه ای رو تست کنم یا امتحان نسخه trial اون رو میگیرم.
    این رو بدونید که در این دنیا از هر دستی دادید از همون دست میگیرید.

    پاسخ
  10. 10

    amin

    راستی آقا محسن میگم به نظر شما اگر یک فروم ایجاد میشد برای این بحث ها بهتر نبود؟

    پاسخ
    1. 10.1

      محسن پاك نيت

      امین عزیز، ما بنا داریم پادکست ندای فناوری اطلاعات یه رویکرد جدیدی بین پادکست‌ها ایجاد بکنه و فقط به خوندن چند تا خبر اکتفا نکنه و شما شنونده‌های خوب هم توی بحث‌هاش شرکت بکنید و یه حالت تعاملی داشته باشه. 3 تا نکته برای راه‌اندازی فروم وجود داره.

      1) فروم‌هایی که این بحث‌ها توشون انجام می‌شه وجود دارن. تعدادشون هم زیاده و نیازی نیست دوباره فرومی با همین محتوا ایجاد بشه.
      2) ندای فناوری اطلاعات داره یک روز در میون (روزهای زوج) منتشر می‌شه و بخش نظرات هر سری از این پادکست نهایتا 2 یا 3 روز فعاله و ما ساختار فرومی نمی‌تونیم براش ایجاد کنیم که در آینده هم راحت بشه به تاپیک‌ها دسترسی پیدا کرد و ساختار یه ساختار وبلاگی و پست محور هستش.
      3) راه‌اندازی و نگهداری فروم به افرادی نیاز داره که اونو مدیریت بکنن (یه تیم حداقل 10 نفره) که در حال حاضر ما این تعداد فرد داوطلب که مدیریت فروم رو بر عهده بگیرن نمی‌شناسیم. اگر واقعا فکر می‌کنید گویا آی‌تی به یه فروم خوب نیاز داره و شما هم در نگهداری و راه‌اندازیش کمک می‌کنید، می‌تونید پیشنهادش رو به حسین میری عزیز بدید و ایشون هم حتما استقبال خواهد کرد.

      به هر حال من فکر می‌کنم همین ندای فناوری اطلاعات رو آروم آروم با هم پیش ببریم ممکنه از توش چیز خوبی که به دانش ما اضافه بکنه در بیاد. اگر مایل باشید حتی می‌تونیم از این به بعد موضوعات پادکست رو از شما دوستان هم بپرسیم و شما یه موضوع تحلیلی خوب در حوزه آی‌تی (بهتره در مورد کشور خودمون باشه اگر هم نشد موضوع جهان شمول باشه نه مختص یه کشور خاص مثلا امریکا) بهمون معرفی بکنید.

      مرسی که در بحثها شرکت می‌کنید و این باعث دلگرمی ما به ادامه کاره.

      پاسخ
  11. 11

    ناصر

    امین خوب گفتی آفرین بر تو – معلومه خیلی خوب به صنعت کامپیوتر آشنایی داری

    پاسخ
  12. 12

    Ali Varasteh

    امین عزیز حرف های شما اینطور بر میاد که اگر بخایم یک ماشین بسازیم اول باید بشینیم چرخش رو اختراع کنیم و … تا بشه گفت یکاری کردیم
    خوب وقتی برنامه فتوشاپ هست با این وسعت امکانات این یک بی عقلی حساب میشه که من چندین سال عمر خودم رو بزارم بشینم یک مشابه هش رو بسازم با امکانات بیشتر تنها با این هدف که ارزونتر بفروشمش؟
    بلکه آدم باید ببینه الان چه برنامه ای کمبود داره یا نیاز چه برنامه ای حس میشه که وجود نداره و بشینه روی اون وقت بزاره
    مثل برنامه مالتی مدیا بیلدر که چند سال هست دیگه تعطیل شده و این نسخه موجود هم خیلی عقب هست
    و نسخه ایرانی و بهترش ساخته شده به نام آپادانا
    و شما انگار این قسمت حرف من رو نمی خونید یا متوجه نیستید که انتهای هر سه نظرم عرض کردم

    و اینکه محسن جان این بحث دوستانه برای تبادل اطلاعات نیست
    یه جنگ اعصاب هست
    4 نفر تو رینگ دارن میزنن تو دک و پز هم
    یه نفر هم مثل دوست عزیز ما ناصر خان میاد می گه افرین خوب پزش رو زدی
    موفق باشید

    پاسخ
    1. 12.1

      محسن پاك نيت

      حرفت در مورد اينكه دوباره كاري نكنيم درسته ها علي جان، اما وقتي يه شركتي انحصاري كار مي كنه و داره پول كلاني بابت محصولش مي گيره، چه ايرادي داره كه يه گروه حالت متن باز اون نرم‌افزار رو هم ايجاد كنن ؟

      من كه فكر مي كنم اين وقت تلف كردن نيست.

      يه موردي كه وجود داره و ما كمتر بهش توجه مي‌كنيم اينه كه برنامه‌نويسي بايد يه شغل باشه. يعني اگر گروهي متولي اين مي‌شن كه عمرشون رو بذارن و نرم‌افزاري طراحي كنن كه رايگان باشه و امكانات مشابه فتوشاپ رو ارائه كنه، ما هم بايد به اون افراد كمك بكنيم. نه اينكه بابت نرم افزار بهشون پول بديم، بلكه بابت زحمتي كه كشيدن بايد مبالغي بهشون كمك بشه. يا از سمت دولتها، يا از سمت سازمان‌هاي NGO و يا از سمت مردم. به هر حال اون برنامه نويس هم بايد امورات زندگيش بگذره و نمي تونه هميشه براي ديگران رايگان برنامه بنويسه كه. در كل به نظرم بايد فرهنگ استفاده از نرم‌افزار توي كشور ما به جايي بره كه دولت يا نهادهاي مردمي، كمك بكنن يه گروه نرم‌افزارنويس بشينن يه نرم‌افزار مثل فتوشاپ رو مختص ايران و مختص كشورهاي ضعيف‌تر كه مردمشون توان خريد فتوشاپ رو ندارن طراحي كنن. اصلا به نظر من آينده دنيا به اين سمت پيش خواهد رفت و روزي مي رسه كه ديگه نرم افزارهاي پولي پيش مردم محبوبيتي ندارن.

      علي جان، به هر حال توي بحثي كه نظرات نامشابه و حتي مخالف رد و بدل مي‌شه اين موارد ناگزيره و نمي‌شه ازش جلوگيري كرد. كاري كه ما بايد بكنيم اينه كه نظر خودمون رو ارائه بديم، نظر طرف مقابل رو نقد كنيم و نهايتا تصميم گيري رو بذاريم بر عهده هر فرد. ما حق نداريم نظر خودمون رو تحميل كنيم. كاري كه متأسفانه بلد نيستيم انجامش بديم.

      مثلا من اون بخش از حرف شما كه نبايد به شركتهايي كه ما رو تحريم كردن پولي بپردازيم رو به شدت قبول دارم.
      از صحبتهاي امين هم، ايني كه اوپن سورس بايد جاي كرك رو بگيره قبول دارم.
      از صحبتهاي ناصر هم، ايني كه نرم افزارهايي كه سرشون به تنشون مي‌ارزه نسخه هاي مختلفي براي كاربران مختلف و خواسته هاي مختلف ارائه مي‌كنن با قيمت‌هاي متفاوت رو قبول دارم.

      و تمام اينها رو مي ذارم كنار هم و براي خودم به اين نتيجه مي‌رسم كه اون نرم افزارهايي رو كه قراره فقط امتحان كنم، نسخه trial شون رو نصب كنم. اون نرم افزارهايي كه ما رو تحريم كردن نسخه كركشون رواستفاده كنم. اون نرم‌افزارهايي رو كه لازم دارم اما نمي‌تونم هزينه‌اش رو بپردازم نسخه اوپن سورسشون رو استفاده كنم. اونايي رو هم كه لازم دارم و پولم هم به خريدشون مي‌رسه بخرم.

      مي‌بينيد كه مي‌شه از مجموع نظرات يه نتيجه گيري خوب كرد بدون اينكه به كسي توهين بشه. من بخشي از حرفاي هر كدوم از شما 3 نفر رو بهش نقد وارد مي‌دونم اما اينو هم در نظر مي‌گيرم كه باقي حرفاتون خوب بود و ازش اين نتيجه گيري رو براي خودم انجام دادم. بدون اينكه بهتون توهين كنم و بخوام پوز كسي رو بزنم.

      در واقع ما خودمون بايد بحث رو مديريت كنيم. اگر امين جان و آقا ناصر مي‌بينن شما داري روي حرف اشتباهي پافشاري مي كني بايد با لحن مناسب پاسخ بدن. اگر شما مي‌بيني اين دو نفر دارن اشتباه همديگه رو تأييد مي كنن، شما بايد به يه نحوي تشكر كني و از ادامه بحث كه قراره به دعوا برسه خودداري كني.

      در هر حال مرسي ازتون كه در بحث‌ها شركت مي كنيد.

      پاسخ
  13. 13

    amin

    آقای Ali Varasteh عزیز قرار نیست که باهم دعوا کنیم داریم یک بحث دوستانه انجام میدیم متاسفانه ما ایرانی ها اصلا حاضر نیستیم نظری مخالف نظر خودمون بشنویم حتی اگر درست باشه. شما نظر رو گفتی منم گفتی گفتی این خوبه من گفتم این درست نیست حالا کجای این میدون بوکس شد نمی دونم.
    متاسفانه ما تو ایران این جمله رو کردیم یک کوه برای خودمون و جلوی خیلی پیشرفت ها رو گرفتیم منظورم جمله چرخ رو 2 بار اختراع نمی کنن.
    گاهی باید یک چیز رو دوباره ساخت چون باید یا دانشش رو یاد گرفت یا یک چیز بهتر یا سفارشی تر درست کرد اگر بخوایم به اون جمله گیر بدیم که پس دیگه هیچی نسازیم چون یک نونش هست حالا هر کمی هم داسشته باشه شرکت سازنده رفع میکنه!!! یا چند سال پیش که بیشتر بازار موبایل دست نوکیا بود چرا باید شرکت های دیگه موبایل می ساختن !!! یا چون ایمیل مایکروسافت و یاهو بود چرا گوگل اومد ایمیل ساخت و …..
    شما چرخ 100 سال پیش رو با الان مقایسه کنید خیلی پیشرفت کرده و این پیشرفت رو سازنده اولیه انجام نداده.
    من کاملا با این جمله مخالف.

    پاسخ
  14. 14

    amin

    آقا محسن گل خودت هم شرکت کن بدونیم نظر شما چیه؟

    پاسخ
  15. 15

    Ali Varasteh

    امین جان گل
    من همون اول نظرم رو توی 3 قسمت عرض کردم و تمام شد
    شما هم قسمت هایی از نظر بنده رو برداشتی و بهشون پاسخ دادی اونم بصورتی که انگار من دشمن خونیتون هستم به در میگید دیوار بشنوه
    بنده هم پاسختون رو دادم
    و این نظر بنده بود و هست و تا خلافش برام ثابت نشه همین نظر من هست
    شما هی خودت بحث رو به سمتی می کشی که بخوای بگی نه حرف من 100 در 100 درست و حرف شما غلط هست
    شما یا من تو این زمینه کارشناسیم؟ صاحب نظریم که بخوایم بگیم حرف من صد در صد هست؟
    این نظر و عقیده من هست و اون هم نظر و عقیده شما
    والا ما عادت کردیم همه چیز رو به دو دسته خوب و بد تقسیم کنیم یه نفر هزارتا کار خوب کرده باشه یه حرفش از نظر شما بد باشه اون رو شیطان فرض می کنید و برعکس

    پاسخ
  16. 16

    Ali Varasteh

    درضمن من احساس می کنم آقا محسن یه بحثی رو راه انداخته و خودش که باید نقش اداره کننده بحث رو بازی کنه گذاشته رفته
    راه انداختن این پادکست به نظر من شونه خالی کردن بود (انتقاد)

    پاسخ
    1. 16.1

      محسن پاك نيت

      علی جان.

      شما متأسفانه اینو در نظر نمی‌گیری که من هم آدم هستم. زندگی دارم. مشکلات دارم. بعضی وقتا پیش میاد که به اینترنت دسترسی ندارم. اقواممون فوت می‌کنن، ازدواج می‌کنن، درس دارم، کار دارم و هر مشکل دیگه‌ای که برای آدمای دیگه پیش میاد.

      کدوم پادکست و کدوم نویسنده توی کل بلاگستان فارسی رو می‌شناسید که پاسخ تمام نظرات رو بده؟

      بابا یه خورده فرصت بدید. من که همیشه حاضرم توی بحث‌ها.

      انتقادتون محترم. اما من هم نسبت به اینکه توقعات دوستان از من بیشتر از توانم باشه انتقاد دارم. خواهش می‌کنم یه خورده هم شرایط منو در نظر بگیرید. شونه خالی کردن که نسبت دادید بهم خیلی بی انصافی بود. من دارم از وقت آزادم می‌زنم و 2 ماهه که 1 ساعت تفریح و وقت آزاد واسه خودم نداشتم و تمام وقت آزادم صرف رادیو شده، اون وقت شما با بی‌انصافی تمام می‌گید که گذاشته رفته.

      من هستم. اما تا جایی که در توانم باشه.

      مرسی بابت نظرتون و مرسی که هستید و بحث‌ها رو ادمه می‌دید. من هم سعی می‌کنم بیشتر انرژی بذارم. اما توی این روزا تعهدی دارم که باید انجامش بدم و نمی‌تونم در اون مورد زیر قولم بزنم. پس لطفا خود شما و باقی دوستان هم کمکم کنید و دست تنهام نذازید.

      پاسخ
  17. 17

    علیرضا

    من تا حالا هیچ وبمستر یا نویسنده ای رو مثل محسن جان ندیدم که انقدر به نظرات دیگران اهمیت بدن . وقتی میبینم که چقدر میشینن و ریز بینانه روی نظرات دیگران بحث میکنن و بهشون احترام میزارن واسه اونایی که دنبال سود جویی هستن تاسف میخورم . به خدا این سوال واسه خودم پیش اومده بود که این محسن پاک نیت درس ، زندگی یا کار نداره همش تو گویا آی تی فعالیت میکنه؟ اینو جدی گفتم … محسن جان خیلی تمیزکار میکنی و خیلی خوبه که به تمام نظرات پاسخ میدی و حتی یک کتاب توضیح واسه یک نظر چند خطی کاربران قرار میدی … به امید موفقیت روز افزون برای شما

    پاسخ
    1. 17.1

      محسن پاك نيت

      اي عليرضاي بي معرفت !!!
      :دي
      سلام؛
      من كار و زندگي ندارم مرد حسابي ؟
      اگر بدوني الآن 2 ترمه دارم پايان‌نامه‌ام رو تمديد مي كنم چون وقت نمي كنم بهش برسم كه پوست از كله من مي‌كني !!!
      مرسي بابت نظر لطفت.
      سربلند باشي

      پاسخ
  18. 18

    amin

    آقا علی گل
    نظر بنده کلی بود نه فقط به شما بود من حرف هایی که شما زدید رو از خیلی ها شنیدم اگر بی احترامی هم شد ببخشید.
    شما نظر دادی منم نظر رو گفتم قرار نیست که هر کس با نظر شما موافق باشه و چیزی نگه نظرتون محترم ولی به نظر من کاملا در مورد کرک اشتباه می کنید.

    پاسخ
  19. 19

    احسان

    هک کردن نرم افزار خودش علمه. ولی نرم افزار هایی مثل WinRAR که به طور زیادی کرک شده و فک کنم فقط 100 نفر تو ایران (مثل من) هستند که از نسخه اصلش استفاده می کنند. اکثر شرکت ها نیز در لیست خرید لیسانس ایران را نیز گنجانده اند. تازه لیسانس ها بسیار ارزان و دائمی هستند. Internet Download Manager را تنها با 60 هزار تومن لیسانس دائمی اون را خریدم. در ضمن از نود32 اصل استفاده می کنم.
    خب پس چرا دیگران نمی خرن؟ چون دولت حمایت نمی کنه. وقتی که خود نرم افزار های دولتی (سایت ها و نرم افزارهای مدیریت مخابرات) هم کرک شده اند!
    وقتی برنامه های خودمون امنیت کپی رایت ندارن، چه انتظاری دارید نرم افزارهای خارجی را کرک نکنیم. فقط یه لحظه تو گوگل بزنید : کرک نرم افزار، هزارتا کرک میاد. وقتی وضعمون اینه دیگه انتظار دارید مردم هم از نسخه اصل استفاده و لیسانس نرم افزار را بخرن؟ من به عنوان برنامه نویس سابق VB6 باید بگم که بعد از ریلیز هر برنامه باید 30 هزار تومن پول محافظ می دادم تا کرک نشه. برای همین رو اوردم به برنامه نویسی و طراحی وب.

    پاسخ
  20. 20

    ناصر حردانی

    سلام محسن
    در نظری که قراب داده بودید یک نکته قابل تامل وجود داشت که بدین شرح میباشد
    ” اگر امین جان و آقا ناصر می‌بینن شما داری روی حرف اشتباهی پافشاری می کنی باید با لحن مناسب پاسخ بدن.”
    من نه پوز کسی زدم و نه اینکه میخوام بر حرفی که دارم پافشاری بکنم
    حرف خودم میزنم میخوای طرف قبول بکنه میخواد قبول نکنه
    اما از این بعد …
    در این مجله گویا آی تی به هیچ وجه در گپ گفتگو ها شرکت نمیکنم و هیچ نظری هم برای مطالب نخواهم داد.
    فی امان الله

    پاسخ
    1. 20.1

      محسن پاك نيت

      سلام ناصر عزيز.

      من واقعا متوجه نمي‌شم شما چرا عصباني هستي و ديگه توي بحث‌ها شركت نمي‌كني. خودت اگر دليل موجهي پيدا كردي لطفا من رو هم در جريان بگذار.

      اما از اين به بعد، ما اينجا در خدمت شما هستيم. هر موقع تصميم گرفتي دوباره نظر بدي، نظرت روي چشم ما جا داره !!!

      سربلند باشي.

      پاسخ
  21. 21

    gadjet

    رادیو گویا یکی دو هفتس که پخش نشده
    یشاید قالب سایتو عوض کردین من ندیدمش
    میشه توزیح بدی چرررراااااا؟؟؟!!

    پاسخ
    1. 21.1

      محسن پاك نيت

      سلام gadjet عزيز.

      همونطور كه امين جان هم گفتن، به دليل بالا رفتن كيفيت و اضافه شدن بخش‌هاي جديد، راديو گويا هر 2 هفته يك بار در روزهاي دوشنبه پخش خواهد شد. (راديو گويا دوازدهم رو در تاريخ 23 خرداد مي‌تونيد بشنويد) و روزهاي زوج يه پادكست ديگه داريم (زمانش از راديو گويا كوتاهتره. مثلا در حد زير 10 دقيقه) به نام نداي فناوري اطلاعات كه با رويكرد بررسي و تحليل اتفاقات مختلف در دنياي آي‌تي هستش و توش اخبار هم خونده ميشه.

      سربلند و سلامت باشيد.

      پاسخ
  22. 22

    amin

    آقای ناصر حردانی عزیز من که حرف بدی نزدم که همه مارو محکوم کردین آقا علی از حرف بنده دلخور شدن که بنده از ایشون عذرخواهی کردم گرچه …
    البته بهتره تا بقیه دلخور نشدن چیزی نگم چون میدونم ما ایرانی ها حاضر نیستیم حرف راست رو بشنویم اونم وقتی که بر ضد ما باشه.

    پاسخ
    1. 22.1

      محسن پاك نيت

      امين عزيز، من فكر نمي كنم هيچ كدوم از شما 3 نفر (و البته خودم) و باقي دوستان، حرف بدي زده باشيم. ما فقط نظرات متفاوت داريم. گاهي اوقات نظراتمون علاوه بر تفاوت، تضاد و رودررويي هم داره.

      من كه فكر مي كنم بحث داغ و شيريني بود و كسي نبايد دلخور باشه. حالا هر كسي كه فكر مي كنه من ناراحتش كردم، بگه كه من رسما عذر خواهي كنم و اعلام كنم كه شما بهترين دوستان من هستيد و من دوستتون دارم و اگر حرفي زده‌ام فقط اعلام نظرم بوده و نه توهين به شما.

      سربلند باشيد.

      پاسخ
  23. 23

    amin

    آقای gadjet عزیز رادیو گویا آی تی قرار بر این شده که هر 2 هفته 1 بار منتشر بشه ولی یک رادیو جدید به نام ندای فناوری اطلاعات درست کردن که در روز های زوج منتش میشه.

    پاسخ
  24. 24

    amin

    یک پیشنهاد: آقا محسن عزیز اگر یک تایمر در سایت قرار بدبد که زمان انتشار رادیو گویا رو مشخص کنه خیلی خوب میشه.

    پاسخ
    1. 24.1

      محسن پاك نيت

      پيشنهاد بسيار خوبيه. مطرحش مي‌كنيم با طراح سايت و مدير سايت. يه راه حل خوب ايشالا براش پيدا مي كنيم.

      يه مژده هم براتون داريم توي راديو دوازدهم كه اميدوارم باعث خوشحالي دوستان بشه !!!

      ان شا الله راديو رو گوش مي‌ديد و بعد نظراتتون رو برامون مي‌گيد.

      :)

      پاسخ
  25. 25

    سمير

    سلام یه ایمیل به رادیو گویا زدم که خیلی واجبه منتظر جوابم .ممنون می شم ببینید و خبرم کنید

    پاسخ
    1. 25.1

      محسن پاك نيت

      سلام سمیر عزیز.

      من ایمیل شما رو دیدم. به زودی (فردا ان شا الله) پاسخش رو می‌دم.

      البته من متن شما رو نمی‌تونم ببینم. فقط حسین میری عزیز می‌تونه ببینه که هر موقع برای من فرستادش من می تونم نظرم رو براتون بگم.

      عجله نکن سمیر نازنین. ایشالا انجامش می‌دیم. کار جالبی هم هست.

      مرسی ازت

      پاسخ
  26. 26

    رسول کریمی

    خیلی عالیه
    دستتون درد نکنه

    پاسخ
    1. 26.1

      محسن پاك نيت

      سلام رسول عزيز

      مرسي از نظرت.

      سلامت باشي

      پاسخ

نظری بدهید

نشانی ایمیل شما منتشر نخواهد شد. بخش‌های موردنیاز علامت‌گذاری شده‌اند *


تمام حقوق برای گویا آی تی محفوظ است. هرگونه کپی برداری از مطالب بدون اجازه قبلی ممنوع است.